第15章 大风歌（十五）登基称帝（第2/5页）

画外音：

通过一夺兵权二徙封的方法，刘邦妥善地解决了韩信的问题，无论是分封还是徙封都已经被刘邦玩得如火纯青。在王立群老师看来，刘邦利用分封解决的远不止韩信这样的问题，它还是刘邦集体由弱变强最终夺取天下的秘密武器，那么刘邦靠分封夺取天下的奥秘究竟是什么呢？

王立群：

这刘邦把这个徙封跟分封玩儿的这么熟练、这么老练，一点痕迹都不留，他跟谁学的？两个老师，第一，实践，他在实践中学会的。第二，高人，有高人指点他，因为刘邦最初可不是会分封别人的人。刘邦刚起兵的时候，他当时一门心思想的是求封，求别人封他，你比如说他想做关中，关中王不是楚怀王封的吗？刘邦实际上经历了一个从求封到分封的这么一个过程，求封是让别人封自己，分封是自己封别人，这两个从求封到分封，这是刘邦从青涩到成熟的一个转变的过程。等他做了关中王以后，野心就大了，我们经常说一句话说，一个人他的思想是随着他的地位的变化在变化的。老百姓说话说得比较俗，叫脑袋跟着屁股走，你那个屁股坐到什么位置上，你就会想什么问题，你做到市长了，你肯定想的是市长的事，没当市长的时候你不会想那个问题的，等你做到一定的职务的时候，你一定想到在你这个地位上你要做什么。所以刘邦做了关中王以后，他进了关中以后，他觉得关中王可以笃笃定定地得到了，这个时候刘邦想得到的就不仅仅是关中了，这个时候其实刘邦第一个进了关中以后，刘邦这时候想的是要天下，已经想要天下了。问大家一个问题，一个人想要天下，那么让谁来封他？没人封你啊，你想要天下就换句话说，你想做这个国家最高领导人，谁封你啊？没人封你。所以这个时候刘邦其实已经不再想求封了，没有人再封他了，所以他就想到我怎么封别人，让别人为自己出力，这就是刘邦的一个重大转折，从求封到分封。

所以刘邦到了关中以后，特别是他还定三秦，他不是封到巴蜀，然后又从汉中杀回到关中以后，刘邦其实封的第一个人就是韩王信，因为这个时期有两个韩信，一个韩信就是我们前面讲过的齐王韩信，还有一个韩信是韩王，所以人们经常把那个叫韩王信，而把原来灭项羽的那个叫韩信，这个韩王信是刘邦分封的第一个诸侯王，这刘邦已经懂得封王了，因为这个人原来只是一个韩国被灭亡的时候韩襄王的一个后代，他确实是韩襄王的后代，后来被张良发现，又跟随刘邦，刘邦杀回关中以后看中了这个人，这个人又很勇敢，很能打仗，所以刘邦就看中他，就许给他，说将来把韩地打下来封你做韩王，所以一直到最后，到了汉二年的十月，这个韩信把韩地收复了十几座城以后，刘邦就封他做韩王了，而且这次刘邦的分封，他在韩王信的问题上刘邦有两个发明，一个叫许封，一个叫分封，什么叫许封啊？就是还没有打下韩地之前我先告诉你，等那个韩地拿下来我就许给你了，那个韩地我先许给你，等韩地拿下来你就是韩王。打个比方，就像我们现在那个房地产老板卖那个期房，懂了吧，房子还没盖你先交钱，这房子下来将来就是你的，韩国现在还在人家项羽手里呢，我先告诉你，打下来那韩那块地就是你的。许封，先许个愿封人家，这是一大发明，这很能调动干部的积极性啊。再一个分封，真打下来了他真封，除了刘邦在实践中间从求封到分封，他有这么一个转变的历程。另外还要看到一点，就是别人对他的影响，有两个人对他影响很大，第一个对他影响大的是韩信，韩信在被刘邦任命为大将军之后，韩信就动员刘邦、启发刘邦要杀回关中，然后和项羽争夺天下，这就是我们所说的“汉中对策”。我们前面讲过韩信给刘邦出了一个主意，这个主意是什么呢？你要想战胜项羽，你最好用的一种办法就是分封，你得了地就封给你手下的功臣，你如果能把这个分封运用得很成熟，就会有一大批人为了分封跟着你去玩命，打项羽，你最后就能夺得天下，这是韩信告诉他的，其实韩信给他讲得非常重要，韩信讲了一个什么问题呢？韩信教给刘邦把分封作为夺取天下的一种手段，这一点很高明。刘邦跟项羽的差别在哪儿？项羽也分封，刘邦也分封，他两个的差别在什么地方？项羽的分封是目的，刘邦的分封是手段。